Chtel by nekdo spolupracovat na nekterem z techto temat?

[asiJa]

Ahoj,
Zajima mne malovani, pocitacova grafika, fyzikalni simulace a hry. Je nekolik her, ktere bych chtel jednou udelat (alepson jednu z nich), ale uvedomuju si ze dokoncit hru neni zadna sranda, a ze sam to clovek uz jenom z casovych duvodu nazvladne. Obcas po vecerech na techto hrach pracuju, ale neni to muj full-time job (delam doktorat z fyziky) a ani jediny volnocasovy zajem.
Rozhodne nemam zadne velkohube plany na to udelat behem jednoho roka komerce uspesny blockbuster. Naopak, chtel bych udelat pokudmozno minimalistickou opensource hru, kde by slo o to soustredit se na tema/herni princip ktery neni mainstreamove atraktivni. a vidim to spise na pomalejsi nezavazny vyvoj ve volnem case.

Je nekolik temat ktere mne zajimaji:

1) Design and fight - Navrhnout si model bojoveho stroje, a pak snim bojovat v simulatoru proti kamaradum prez internet nebo LAN. Jednalo by se bud o
a) letadlo ( tj. jako Il2 Strumovik ale s tim ze si clovek bude moci letadlo navrhnout sam)
b) Tank (ala Wold of Tanks , ale navrhnout si sam)
c) Bitevni lod
d) Kosmickou lod (mam docela promyslene fyzikalne realne principy boje v kosmu v blizke budoucnosti)
Hlavni isnpirace: Il Strurmovik, World of Tanks

2) Trench warfare Taktiku/strategii kde by neslo o rychle ovladani jednotek, ale o vybudovani propracovaneho fortifikacniho systemu. Mohlo by to mit i stredovekou podobu ala stronghold, ale s tim rozdilem, ze by zde byl duraz na co nejvetsi fortifikacni moznosti a simulaci, nikoli na grafiku nebo pribeh.
Hlavni inspirace: Stronghold Crusader, Bridge Builder, Theatre of war

3) First person melee combat arcade -. .... proste meele souboje z pohledu prvni osoby, se zajimavyma zbranema (harpuny, bice, ohnivy dech, zbrazovaci oblaka) za letu. Nejlepsi by bylo bojovat jako draci nebo jako andele. Animace a graficke stvarneni postav (ktere bez motion capture je tvrdy orisek) by se vyresilo pomoci fyzikalnich simulace (simulace platna, a rag-doll) veci ktere by z vetsi casti prekryvaly postavu.
Hlavni inspirace: Worms Realitme resp. Liero, QuakeIII Arena, Mortal Combat, Alien vs predator (1999) za aliena, Mount&Blade, a IL2-Sturmovik

zde jsou kdyztak rozepsane ve vetsim detailu
https://docs.google.com/presentation/d/19b1L5FFr5VcVhMmyoGR_OINPvQRSk9i87ukS7_AQP20/edit?usp=sharing

Na cem usetrit
Je mi jasne ze v amaterskych podminkach neni dobre brati si priliz velke sousto a snazit se vyrovnat AAA titulum. Tyhle hry co navrhuji by se meli soustredit na hravni herni koncept, a vsechno ostatni odsunout do pozadi. Tzn.
1) Minimalisticka grafika (stylova ale minimalisticka)
2) Minimalni mnozstvi herniho obsahu ktery by se musel rucne editovat (tzn. zadna storry, zadny level design, zadne postavy). Herni obsah by si kdyztak mohl dodelat uzivatel sam, nebo by byl generovan algoritmicky. Velkou roli hraji opet fyzikalni simulace.
3) zadny pocitacovy protivnik (pouze multiplayer) nebo pocitacovy protivnik s naprosto prvoplanovou umelou inteligenci
4) Nepokouset se o realisticke vizualni ztvarneni zivych postav

Nepracuje uz nahodou nekdo na necem podobnem?
Pokdu nekdo uz hru ktera se alespon ramcove prekryva s nekterym z techto temat mozna bych na tom rad spolupracoval

Zde je nejaka grafika co jsem maloval 3D modeloval nebo generoval na pocitaci
https://plus.google.com/photos/100958146796876347936/albums?banner=pwa

jinak z nastroju bych byl pro jMonkey (vcetne lwgl s OpenCL ) ktera mi prijde velice pohodlna a dobre zdokumentovana a ma i kvalitni fyzikalni enegine bullet
http://jmonkeyengine.com/
http://www.lwjgl.org/
http://jbullet.advel.cz/

Dale na nejake mensi testy a "sketche" kde si clovek hraje s nejakym konceptem je super processing (taky v jave takze neni problem pak predelat kod do JMonkey)
http://processing.org/

[TeaTime]

Zní to celkem zajímavě. Líbí se mi směr 'minimalistická' a 'opensource'. Jen pro info: multiplayer dá časově docela zabrat, ale dá se to.

Z uvedených námětů mě zaujala jen 'Kosmícká loď', protože tam máš zdá se nějaký nápad na fyzikální model. Když děláš do té fyziky, tak bys měl vymyslet nějaký zajímavý herní model inspirovaný vzory z fyziky. Zrovna u té 'Kosmické lodi' je podle mě pole neorané. Zatím jsem si nevšiml žádné hry s podobnou tématikou, o které bych si myslel, že se aspoň přiblížila potenciální sci-fi realitě. Možná tak trochu EVE, ale ta zase nejde v tomhle zas tak do hloubky.

Jak bych mohl přispět: programuji hlavně v c++, takže pokdu by se to dělalo v c+, tak bych mohl pomoci s nějakým tím programováním, návrhy architektury a interfaců nebo implementací jednotlivých herních mechanik. Ale zase nemám nijak extra moc času, takže se toho nehodlám z tohoto hlediska kompletně ujmout.

Ale jak známo, najít programátora, který ti zadara udělá hru podle nejasného návrhu je hodně těžké. Takže bych si osobně tipnul, že z toho nic moc nebude.

Takže skoro bych ti doporučil pokusit se udělat k tomu nějaký gamedesign dokument jen tak - taky se něco naučíš o dělání her, zjistíš jestli tě to vlastně vůbec baví a rozhodně se ti budou lidi shánět snadněji, když už budeš mít něco hotové. Ale myslím, že ani tak ti to nejspíš nikdo nenaprogramuje .

[asiJa]

[egrishot]

Ai bych měl zájem sám scháním zkušenosti a programovat trochu umím. Kdyžtak napiš na egrishot@gmail.com ,ale nepočítej že za tebe udělám všecko .

[asiJa]

Takze 3 lidi projevili zajem behem jednoho dne? To je podstatne lepsi nez jsem cekal.

egrishot> ktere tema te konkretne zaujalo?

pokud se aspon ramcove shodneme na kosmickych lodich, muzu udelat behem tydne nejaky powerpoint s obrazky kde by to bylo nejak nazorneji popsane.

[egrishot]

Jako takhle mě je víceméně umák co budeme dělat rád bych nasbíral nějaký zkušenosti řeknu ti moje reference: Teď dělám4 ročník spše jako elektro pc systémy, ale více mě to táhne na it. Dělám hlavně v c# nebo c++ s javou moc nepočítej i když mám taky pár knížek o ní a jednu dobu jsem se o ní zajímal. Pak zájmy člověk by mě asi nazval fantasák /nerd znáš to star trek star wars komiksy manga lotr sapkowski a všecko možný. jenom nejsem si jistej jestli všecko dokážu naprogramovat něco jo ale určitě budu potřebovat někoho i k tomu si myslím.

[egrishot]

Ještě mi ale řekni ten jmonkey je v javě že? No a nerad bych aby to skončilo jak s minecraftem hezká hra ale co žere moc ramky a zcela zbytečně. je pravda že já jezdím relativně na starý sestavě ještě mám ddr1 1gb ramky 1.8ghz jednojádro ale 512mb grafku nicméně nerad bych aby to zabíralo nějak moc a to je právě s javou celkem velký problém.

[asiJa]

egrishot > Hmm, tak nevim jestli je to pro tebe zrovna idealni na "ziskani zkusenosti", protoze na to bys mel urcite lepsi spolupracovat s nekym kdo ma sam nejake zkusenosti a kdo ma schopnosti nejak vest tym (coz ja urcite nejsem)

jinak jo, jMonkey je java. Nijak na tom netrvam, vybral jsem ho proto ze snim mam zkusenost a ze nejaky engine v Ccku ( Ogre, Irrlicht ) se mi nepodarilo nakonfigurovat (resp. se mi s tim nechtelo moc otravovat). V jMonkey vsechno funguje pohodlne out-of-the-box, grafika, fyzika, dokonce i nejaky network - je to proste kompletni reseni bez problemu.
Co se tyce systemovych naroku nevim, ale zatim jsem nevidel ze by java byla vyrazne pomalejsi (2x pomalejsi neberu za "vyrazne").
Pameti mozna trochu vice zabira ale zatim jsem stim nemel problem a neresil jsem to.

I kdyz ten tvuj pocitace je asi docela starsi, nejde ani tak o vykon ale predpokladam ze ta grafika neumi ani slusne GLSL natoz OpenCL.

[]semo[]

No.. Design and fight by se mi líbilo. Mám napsanou v Unity myslím celkem dobrou fyziku letadla (http://www.showcase3d.cz/flight/WebPlayer.html), podporuje i destrukce. Bohužel teď nemám vůbec čas. Ale vyjádřit se k tomu musím :).
_________________
Kdo jede na tygru, nesmí sesednout.
---
http://www.inventurakrajiny.cz/sipka/
Aquadelic GT, Mafia II, simulátory

[asiJa]

[]semo[]

Tyjo tak to si drsnej :-). Můj fyzikální model používá poláry profilů exportovaný z JavaFoil. Zkoušel sem i XFLR5 a Profili, ale tam neni stall model. Na křídle můžu mít více profilů, který se interpolujou (může bejt i více verzí pro různý Reynoldosovo číslo). Křídlo může mít vzepětí a šípovitost. Počítá se to numericky po kouskách. Na klapky sem použil nějakou aproximaci (podle jedný knížky)...no ale co tam zatim nemám, je vliv konečného křídla a víření vzduchu. Doufám, že se k tomu někdy zase dostanu. Určitě bych ti napsal, aspoň kvůli výměně zkušeností.

Mimochodem..ten genetický algoritmus na optimalizaci křídla jsi dělal jen tak, nebo stavíš letadla?
_________________
Kdo jede na tygru, nesmí sesednout.
---
http://www.inventurakrajiny.cz/sipka/
Aquadelic GT, Mafia II, simulátory

[japaja]

no ja som uvazoval davnejsia na mortal kombat z 3 pohladu a jak som tak uvazoval tak je tam strasne vela animacii a kombiinacii na udery a zasahy ze ked ta kopnem do riti podskocis ale ked ta zo zadu buchnem hakom z boxu tak by si nemal podskocit ale sa jak opit pohnut dopredu a zatrmacat sa a velmi by ma zaujmalo cez co by si robil mortal kombat podobnu hru teda a ako si predstavujes napisanie kolizii
_________________
skype: dead.lol1

[asiJa]

[]semo[]

Takových znalostí je na házedla škoda ;-).

Klapky jsem dělal podle knížky od aerodynamiků Lněničky a Hoření. Pošlu v SZ. Je to ale jen taková velmi hrubá aproximace, vhodná jen pro menší letadla do rychlostí (plácnu) 300km/h. Nicméně je to lepší, než cokoliv o co jsem se pokoušel a importovat další poláry jsem zavrhnul.

Ad šípovitost: co jsem psal, je hodně nadnesené. Nepočítám s nějakým příčným prouděním po křídle a podobně. Nicméně když je křídlo šípovité, má stabilizační účinky, protože při vybočení vzduch nabíhá bokem a návětrné křídlo se jeví jako delší a vyvozuje tudíž větší vztlak.

Vířením vzduchu sem myslel to všechno ostatní, co neumím spočítat :-). Např. výškovka v úplavu za křídlem při deep stall a podobně. Takže zřejmě myslím interferenci mezi jednolivými plochami. Určitě by to šlo udělat nějak jednoduše, ale zatim sem to nechal bejt.
_________________
Kdo jede na tygru, nesmí sesednout.
---
http://www.inventurakrajiny.cz/sipka/
Aquadelic GT, Mafia II, simulátory

[skiparktycoon]

www.skiparktycoon.com/PROJECT.zip

Shodou okolností momentálně dělám pokusy na prototypu vesmírného simulátoru který docela odpovídá tvým představám. Ale žádnou realistickou fyziku nečekej. Původně jsem chtěl simulovat newtnovskou fyziku těles ve vakuu - žádná frikce, setrvačnost. Ale absolutně se to nedá ovládat. Jenom se dostat z bodu a do b je utrpení. Takže ted se s tím létá spíše jako s letadýlkem. Alespon jsem ponechal neomezenou max. rychlost. Je to docela odvaha, (nebo drzost?) zveřejnit projekt v tomhle stádiu. Takže berte s rezervou. Moje prvotní idea byla vytvořit hru s komplet procedurálně generovaným obsahem. Uvidím jestli je tenhle koncept udržitelný. Grafika a ovládání je zatím pouze hrubě základní ale už ted se to docela slušně hraje. Zatím to vypadá že to bude spíše strategie s možností skočit do kokpitu ale žádné konkrétní plány do budoucna zatím nemám. Docela by se mi hodila pomoc s návodem na generování textur, i když to ted zrovna není priorita projektu.