Vegetace

[tomkis]

Čau, chtěl bych vědět vaše postřehy a rady ohledně generování (tvorby) vegetace v outdoor enginu. Konkrétně mám dvě otázky.

1) Tvorba trávy - Je možno použít metodu z GPU gems 2 kdy se vykreslujou "trsy" jako otexturovane čtverce s alphablendingem? Jedná se mi spíše o to jak to zamaskovat do dálky. Věřím že když těchto trsů bude trochu tak to výkonově bude OK ale jak řešit LOD ?

2) Tvorba stromů keřů etc. - Napadlo mě použit na blízku od kamery pěkné modely (low poly s normalovou mapou) které se na dálku budou měnit v billboardy, je tahle technika v pořádku?

Vešekeré podněty k generování tvorbě vegetace velmi rád příjmu.

Moje představa je asi taková že trávu budu renderovat tou metodou z GPU gems přičemž jí budu zobrazovat jen v okolí kamery (musím si určit poměr mezi vizualni kvalitou a výkonem). Trávu nebudu náhodně generovat ale spíše jí budu umístovat dle barevné textury která odpovídá mojem terénu.

Co se stromů týče asi bych chtěl použit ten billboarding do dálky a na blízku pěkné modely (je nutný geometry instancing?)

[Pavel]

A jake pouzijes modely pro stromy a kere? Budes mit hotove modely, nebo si je budes generovat?

[tomkis]

modely budu mit hotove

[pcmaster]

S 2) budes mat problem s tzv "pop" efektom, ked dojde k prepnutiu z geometrie na billboard.
Tento problem nastane pri akomkolvek prepinani (a je mozne ho vidiet vo vacsine dnesnych hier )
_________________
Off-topic flame-war addict since the very beginning. Registered since Oct. 2003!
Interproductum fimi omne est.

[perry]

Instancing bych doporučoval na stromy, ale zase záleží kolik jich bude. Instancovat 4 stromy asi moc smysl nemá, u 20 už bych řekl že by mohlo, u 200 mít bude
_________________
Perry.cz

[Marek]

Rozhodně má smysl používat instancing, pokud tam bude víc jak jeden strom.
_________________
AMD Open Source Graphics Driver Developer

[Vilem Otte]

Mno ... pro vzdálenější stromy JEDINĚ instancing, pro blízké ti asi moc nepomůže (jelikož tam to bude chtít nějakou tu nahodilost).

Někdy je třeba používat instancing i na jednotlivé listy (takových 262k listů je docela šílenost ... a s instancingem žádný problém - tedy nějakých 6 MiB v grafické paměti ... ale vypadá to supr ). Viz:


Pro trávu můžeš použít quady, ale jsou tady i lepší řešení (často si to chce šíleně pohrát s LODem, a vymyslet celkem vychytralá řešení jak na LOD u trávy a na to, aby tráva byla v blízkosti složena z geometrie). V blízkosti geometrie, o něco dále jsou to "řezy" a ještě dále to může být jen textura na modelu pod trávou (příp. megatextura na modelu terénu)
_________________
Should array indices start at 0 or 1? My compromise of 0.5 was rejected without, I thought, proper consideration.

[perry]

[Vilem Otte]

Tak řekněme že v blízkosti nechceš mít instance jediného stromu, ale chceš ať je každý jiný (každý ma jiný model). Přece jen neustále stejné stromy vypadají hrozně.
_________________
Should array indices start at 0 or 1? My compromise of 0.5 was rejected without, I thought, proper consideration.

[VladR]

Taky Crysis 1 mal uplne priserny po(o)pping vegetacie, na to sa chvilami nedalo ani pozerat, a tom som si isty, ze tam na to vyclenili jedneho cloveka, co sa pol roka hrajkal len s instancingom vegetacie. Mas ty tolko casu ? Ak hej, tak gratulujem.

Takze, spokojny s vysledkom nebudes nikdy, ale pokial si nedas tu pracu s impostormi, tak pri jednoduchom switchi medzi mesh/billboard to inak dopadnut nemoze.

Je dost mozne, ze pri hustejsej vegetacii, ti ten blizsi zeleny bordel prekryje poopping toho vzdialenejsieho zeleneho bordelu
Aspon u mna, to tak vo vacsine pripadov pri vegetacii bolo.

[Vilem Otte]

[VladR]

Samozrejme, ze hovorim o real-time impostoroch - ved ak by to nebolo real-time, tak to je len klasicky billboard.

Tym padom - prechod medzi meshom a impostorom je vcelku plynuly a pokial to clovek v obraze nehlada, tak si to nevsimne - a bezny hrac uz vonkoncom nie.


By ma inak zaujimalo, ze skade beries tolko casu na kodenie enginu. To mas nejake financovanie zabezpecene, ze to robis fulltime ?

[Vilem Otte]

[tomkis]

ještě jsem se chtěl zeptat. Jak řešit texturovani terenu?

Chtěl jsem použit klasicky blending za pomocí weightmapy, ale nějak jsem se zasekl že nemůžu najít pořádný nástroj (musí podporovat 3D pohled) pomocí kterého by se dala tato weightmapa vytvořit. Nechci to v žádném případě generovat (na základě výšky nebo tak).

Znáte nějaky dobrý software pro tvorbu weightmap + eventuelně i kompletní tvorbu terénu(heightmapy)?

Pak mě napadlo vyvinout si vlastní řešení, nicméně byla by to zase hromada práce navíc a zajisté už nějake takové řešení existuje, mám pocit že UDK něco takového zvládá, ale otázka je jeslti dokáže i exportnout heightmapu a weightmapu.

[]semo[]