Vydávání her pro mobilní platformy - zkušenosti a rady

[Mem]

V tomto vlákně bychom rádi řešili vše týkající se vydávání a zejména marketování her pro mobilní platformy (Android, iOS, WP, ...). Za team Playito tu dáme naše první skromné zkušenosti z Androidu a doufám, že se další přidají
_________________

[DespeRadoX]

Dam sem link na clanok ktory som pisal pred cca mesiacom ked sme vypustili
Firelords. Vtedy sme este boli dost naivny co sa tyka warezu
http://www.theblog.cz/projekty/oplati-sa-vyvijat-hry-pre-android/
V poslednej hre uz ukladame (IP) pristupy z hry koli statistike a poviem rovno ze su to strasne cisla. Zhruba kazde 2-3 minuty sa ukradne jedna kopia Deathmetalu a stale to zrychluje
Som strasne zvedavy ako to bude na iphone.
_________________
http://www.touchgames.eu/
http://playito.com
TW: @Despo100
Space Merchants Online ...zruseny, pracujem na mobilnej verzii space merchantu

[Flash]

F2P je jasny smer. Plati to posledni rok, bude to platit dal a vic. Hlavne pri F2P je warez jen dalsi distribucni kanal, dalsi promo.
Bavime se o tom na Skypu, ale tak zopakuju to i tu pro verejnost. Android je pokracovani J2ME trhu s hrami. U Java her se v roce 2006 odhadoval warez na 95%. U Androidu v dnesni dobe je to podobne. Lidi na Androidu nejsou ochotni platit, ne premium modelem. F2P mozna, ale na to nemam data.
Neochotu platit potvrzuji i fakta velkych hracu - AngryBirds na Android vysly zdarma - jen s reklamama, pri startu totiz jeste nebyl zadnej InApp payment za dalsi levely a mise - slo ciste o promo znacky a nejakej drobnej vydelek z tech reklam (mozna ne az tak drobnej, ale sireni povedomi o znacce bylo primarni).
Cesti madfingeri vydali svou posledni vec Dead Trigger jako premium hru (dolar) s InApp placenym dalsim contentem, aby ji za tusim tyden po startu na Androidech dali za free s oduvodnenim, ze proste se to stejne jen piratilo a oficialni cestou (Google Play) prodali skoro nic. Tak to davaj rovnou za free (stejne jsou tam i ty InAppy, co jim maji vydelavat).

S warezem nema smysl bojovat. Moje idea je, ze warez se ma naopak vyuzit. Warez je perfektni marketingova sit. Na fora s warezem chodi tisice a tisice lidi denne. A ti lidi hledaji hry zadarmo. Coz kdyz mate F2P hru presne splnujete, takze proc na warez fora nehodit cilene info o vasi hre. Ja bych do toho sel a pujdu kdykoli bude moznost.

A predstava, ze tlacit to nekde na warezech je nebezpecny (coz mi uz jeden clovek tvrdil), je zcestna. Warez nejsou nabuseni super hackeri, co vam hru dekompiluji, najdou slaby mista, obejdou ty InApp platby atd. Jsou to hlavne maly decka, kteri si mysli, jak strasne drsni jsou, ze dokazou vytahnout appku z telefonu, zabalit ji do archivu, hodit na uloz.to a na foru udelat post a zalozit vlakno.
Znam tuhle skupinu hodne dobre, protoze v 2009 jsme warez v ramci CR docela dukladne sledovali pro ucely antiwarezove kampane na mobilni Bulanky - to byla jeste Javovka. A ve spolupraci s Vodafone se nam podarilo drzet prvnich 14 dnu tuhle hru kompletne neupiratenou a behem tehle doby se ji oficialne prodalo nekolik tisic (snad diky te kampani. Doufam ale hlavne kvuli tomu, ze to byla dobra hra ).
A k cemu jsme dospeli. Ze jsou to decka. O tech, co hodili nekde na warez nejake linky na download jimi vytazene hry z mobilu, jsme meli kompletni info - jmeno, adresa, telefonni cislo, typ telefonu z kteryho to vytahli. Meli jsme nachystany takovy oficialni dopis strasne dulezity a desivy, jak mame o nich presny informace a predavame to policii a bla bla bla (navic operator jim to cislo/ucet bloknul, takze vedeli, ze neco se deje). A ti nam pak breceli zpatky. Jak je maminka zbije a tak. No svanda
Kazdopadne tehdy jeste neco jako F2P neslo. Dnes uz bych warez neresil, respektive resil ve svuj prospech - vyuzil ho

K marketingu se vyjadrim nekdy casem. Je pravda, ze moje znalosti uz jsou dost outdated, kdyz naposled kdy jsem to vyznamnejc resil bylo tak pred dvema lety. Ale zas se do toho dostavam

[mamlasos]

Úvaha: Smetou Free to Play hry klasickou konkurenci?

http://pctuning.tyden.cz/hardware/multimedia-zvuk-tv/25300-uvaha-smetou-free-to-play-hry-klasickou-konkurenci

[Amorph]

Flash: mozna bych nebyl dlouhodobe takovej optimista, co se tyce warezu a F2P. Podle me jde primarne o ego tech warezaku. Myslim si, ze je nepotesi, kdyz se budou z novodobych Robinu Hoodu transformovat na volnou reklamni silu pro F2P. Ono jim to casem dojde a pujdou proti tomu. Ale samozrejme vyuzivat, dokud to jde:)

[quas4]

k tematu: http://www.wired.com/gamelife/2012/10/outwitters-sales-disaster/

aktualne piseme hru pro iPad a myslim ze F2P to nebude. Android je pro me hlavne diky velke fragmentaci hw zarizeni a neochote lidi platit nezajimavy.

[Mem]

quas4: Díky za link, dost dobré počtení. Ale plyne z toho asi to, že nedobře nastavili tu nutnost placení (viz ty zmiňované 4 USD tops ... mně děti nedávno omylem na Androidu koupily do hry nějaké gemy za 20 USD, eh ).

S fragmentací se dá poradit vhodným designem a případně knihovnami nebo celým enginem (ale vy neděláte univerzální apku, ale skutečně jen pro 4:3 iPad?). Mně se na Androidu zase líbí ta velikost trhu (byť jeho kvalita je jinde než u iOS, ale to i konkurence) a hlavně je hrozně jednoduché něco zkoušet, po zaplacení fee se do Store dá releasovat v řádu hodin, stejně tak reagovat na podněty od zákazníků a nahazovat updaty. To u Applu kvůli review procesu nehrozí. Takže pro nás je to ideální zkoušecí prostředí jak z hlediska různorodosti her tak reakcí na marketing (kde teprve sbíráme kontakty a zkušenosti). A vedlejším efektem pak je, že do iTunes už pak jde trochu víc odladěná a doplněná verze otestovaná reálnými hráči

[quas4]

Mem: Hru piseme ciste jen pro iPad (pro iPhone vlastne neni ani moc vhodna) bez 3rd party enginu/knihovny.

Ja vlastne Apple kvuli uzavrenosti svych systemu prilis nemusim (telefon mam android a ten si s linuxem rozumi) ale to ze jsou lide zvykli platit je jasne plus a taky to co odladim na iPadu pak bude fungovat vsude stejne - coz je u androidu casto problem. Uznavam ze release je urcite na Google Play snadnejsi. Apple taky temer trva na vyvoji v XCode ktery je pro me navyky zcela nevhodny a abych mohl pohodlne vyvijet (emacs, gdb) jsem musel trochu veci ohybat (kombinace xquartz, brew, fruitstrap (ten jsem musel jeste doladit)). Na testovani v budoucnu jeste pocitam s testflightapp.com - sam takto testuju nove verze app pro chess.com. A dalsim plus je c/c++ ve kterem pisu 98% sveho kodu a vyhovuje mi vic nez java, ale to je samozrejme otazkou zvyku a vkusu.

[Mem]

Já psal jednu apku v objective-C letos na jaře (bylo to zároveň seznamování se s Leopardem, Macbookem, XCode - 3x tfuj ) a jsem fakt vděčný, že unity používá mono a C# . A Javu taky moc nemusím (i když jsem taky pár apek pro Android napsal). I přes omezení a zabugovanost Unity je to pro hry asi fakt nejefektivnější řešení, určitě doporučuji každému aspoň zkusit

[Mem]

Abychom pustili taky nějaký chlup ze získávání zkušeností, zhruba po 100 prodejích z US za jeden den a výborném hodnocení (6*****, 1***) se DeathMetal HD ocitnul na 76. místě amerického Play Store v kategorii "Top New Paid Apps". Po dalším dni a dalších cca 60 US prodejích (hodnocení zlepšené na 7*****, 1****) je na 44. místě, což znamená druhá stránka ve webovém Play (a relativně blízko doskrolovatelné pro uživatele brouzdající si v Play na Androidu ).
http://twitpic.com/b3f82y/full

Není to sice TOP10 , ale i tak jsou to relativně dobrá čísla, dosažitelná tím, když o vás napíše aspoň jeden slušnější web. Kdyby se pak povedlo marketing soustředit, aby to v daný den vyšlo všude možně, bude určitě možné TOP10 atakovat a asi snáze než v iTunes.

_____________________________________________________________

quas4: Ještě k té fragmentaci. Na Play Store jsme se setkali s tím, že nesmyslně některým uživatelům ukazuje, že jejich zařízení není kompatibilní. Příkladem jsou některé UK účty a tablet Nexus 7 nebo telefon ZTE Blade. Přitom na těchto zařízeních jsou desítky instalací z celého světa a ten stejný uživatel si dodané APK v pohodě nainstaluje a jede mu to. Google nás tak uměle připravuje o potenciální zákazníky :/

[Mem]

Doplnění k předchozímu postu o umístění v US Play Store, ačkoliv další dny už byly prodeje jen v desítkách a pak to klesalo, došplhal se DeathMetal "setrvačností" na 31. místo a držel kolem toho místa pár dní



_____________________________________________________________


Díky prodejům FireLords na iOS (a od včerejška i DeathMetalu) už máme nějaké údaje o úrovni warezu u Applu a také to nejsou veselá čísla. Když bylo prodaných něco přes 100 kusů, unikátních hráčů podle Flurry už bylo přes 7 tisíc (drtivá většina z Číny). To je ještě horší míra pirátství než na Androidu s FL . Samozřejmě kdyby hra už měla tisíce nebo desítky tisíc stažení ze západu, tak to tím poměrem asi zamíchá, ale stejně. Je s tím potřeba počítat minimálně pokud plánujete i nějaké síťové služby (multiplayer přes váš server, online score, ...), že ta zátěž může být o několik řádů vyšší, než bude počet prodaných kusů.

[Amorph]

Pocitam to teda dobre, ze v podstate stale nema smysl o Androidu uvazovat, pokud nema clovek port automaticky hotovy?

[Mem]

Nemá smysl uvažovat ani ten iOS, pokud člověk nemá podchycený marketing . A to my taky teprve uvidíme, jestli se nám třeba s další hrou povede...

Jinak pozor na ten port, ani v Unity není automatický a bez práce, Flash by mohl vyprávět, co s tím nagenerovaným bordelem pro XCode ještě musí dělat . A jako tvůrce musíš samozřejmě myslet jednak na odlišnosti HW (zejména poměry stran, rozlišení, výkony, ale i ovládací tlačítka) i na filozofii a guidelines té platformy (např. v našich hrách pro Android je tlačítko Quit, které na iOS nemá co dělat a custom buildem ho vyhazujeme).

[Amorph]

Ok. Tak kazdopadne dik za zajimave info.

[manutara]

zdravim,

pozeram, ze tu zatial nikto nedal skusenosti z intelappup. v zasade je to
sice platforma na PC, ale uz je mozne pisat aplikacie aj na android mobile
zariadenia.

zatim...
_________________
hadam to OpenGL este par rokov prezije