.[ ČeskéHry.cz ].
Volby do EP 2009
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra České-Hry.cz -> Popelnice
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  

Půjdete volit?
ANO
69%
 69%  [ 27 ]
NE
30%
 30%  [ 12 ]
Celkem hlasů : 39

Autor Zpráva
zapytchu



Založen: 08. 08. 2007
Příspěvky: 352
Bydliště: čechy i chacharov

PříspěvekZaslal: 9. červen 2009, 16:30:07    Předmět: Odpovědět s citátem

Augi napsal:
Já teda nejsem ekonom, ale tohle mi přijde jako blábol. Na státní dluh se musí někde půjčit - ať už u Světové banky, Evropské investiční banky nebo vydáním dluhopisů. A z toho všeho se platí tučné úroky, takže bych to jako "jen čísla na papíře" neviděl...

EDIT: Z http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/vrsd_definice_sd.html :

Domácí dluh je kryt:
    státními pokladničními poukázkami pro řízení rozpočtové likvidity
    státními pokladničními poukázkami pro financování dlouhodobého dluhu
    státními střednědobými a dlouhodobými státními dluhopisy
    dalšími domácími instrumenty, např.přímými úvěry

Zahraniční dluh je složen ze:
    směnek vydaných k úhradě členství v IBRD a EBRD
    půjček od Evropské investiční banky
    dalších zahraničních nástrojů


Tomu rikam poradny prispevek! Smile Nicmene jak rikala ing.Kucerova s doktoratem z makroekonomie, spirala verejneho dluhu stejne jednou skonci akorat tak, ze si vsechno vsichni odpusti. Protoze neni mozne, aby jakykoliv stat tento pseudo dluh jednou splatil, to proste nejde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Augi



Založen: 28. 07. 2007
Příspěvky: 782
Bydliště: Čerčany

PříspěvekZaslal: 9. červen 2009, 16:34:21    Předmět: Odpovědět s citátem

Doc. Ing. Helena Fialová, CSc. nám nic takového neříkala Wink Dluh sice asi nikdy nesplatíme, o tom žádná, ale úrok z něj platíme furt Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky
Mem



Založen: 28. 07. 2007
Příspěvky: 1959
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: 9. červen 2009, 17:12:07    Předmět: Odpovědět s citátem

Augi má pravdu Wink

Jinak pro pobavení mrkněte na hyperinflaci ve světě, tam se i splácení úroků nevinného státního dluhu může časem docela prodražit
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/World_Inflation_rate_2007.PNG
_________________
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky
ondy1985



Založen: 28. 07. 2007
Příspěvky: 361

PříspěvekZaslal: 9. červen 2009, 20:13:08    Předmět: Odpovědět s citátem

Ja pevne dufam, ze u vas pravica v najblizsich parlamentnych volbach zvitazi, pretoze potrebujem niekam emigrovat ked u nas vyhra parlamentne volby 2010 Dr. Fico Smile
_________________
Whack it! - nová hra pre Android na štýl Whac-a-mole
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky
Fila



Založen: 31. 07. 2007
Příspěvky: 853

PříspěvekZaslal: 9. červen 2009, 20:58:28    Předmět: Odpovědět s citátem

zapytchu napsal:
Napriklad? Island? toho nepolozil verejny dluh, ale individualni dluhy. Nebo jakou zemi mas na mysli? Valkoiu znicene nemecko v roce 1950? Tam to byla materialni ujma, nikoliv penezni.
A bohuzel musim vsechny informatiky zklamat, verejny dluh NEMA vliv na miru inflace Very Happy

Treba takova Argentina? Ta toho sice nakonec moc nezaplatila, ale sejmulo ji to solidne + je to stat, ktery je trochu vetsi, takze muze delat spis bububu, nez nejaka CR.
Vysoky statni dluh je proste pruser -- plati se zbytecne uroky, navic pokud se stat dostane do stavu, kdy neni schopen dluh splatit, nebude nikdo kupovat jeho dluhopisy. Pokud by se napr. v budoucnu dostala CR do opravdoveho pruseru kdy by opravdu potrebovala pujcit (treba daneho velkou prirodni katastrofou, velkou ekonomickou krizi), muze se stat, ze tak zadluzenemu statu uz proste nikdo nepujci, protoze trh nebude duverovat tomu, ze vydane dluhopisy dokaze splatit.
Pokud by jsi mel pravdu ty, co nam brani pujcit si 10 000 000 * 1 000 000 a udelat z kazdeho obcana milionare?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zapytchu



Založen: 08. 08. 2007
Příspěvky: 352
Bydliště: čechy i chacharov

PříspěvekZaslal: 9. červen 2009, 22:34:27    Předmět: Odpovědět s citátem

Fila napsal:
Pokud by jsi mel pravdu ty


Jo no, mate pravdu. Ale nemuzu se ubranit dojmu, ze to je proste abstraktni velicina :/

bys, bys, bys
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Marek



Založen: 28. 07. 2007
Příspěvky: 1782
Bydliště: Velká Morava

PříspěvekZaslal: 10. červen 2009, 00:43:36    Předmět: Odpovědět s citátem

zapytchu napsal:
Nicmene jak rikala ing.Kucerova s doktoratem z makroekonomie, spirala verejneho dluhu stejne jednou skonci akorat tak, ze si vsechno vsichni odpusti. Protoze neni mozne, aby jakykoliv stat tento pseudo dluh jednou splatil, to proste nejde.

Aha takže bankéři si prostě řeknou: odpustíme jim to, však jenom přijdeme o tučné zisky. Totální blbost.

Teď na to půjdu selským rozumem. Bankéři by teoreticky mohli chtít nějaký rozumně velký dluh udržet, aby měli stálý příjem z úroků. Podplatit za tímto účelem politiky by neměl být zas takový problém. Socani jim rádi poslouží.

zapytchu napsal:
Ale nemuzu se ubranit dojmu, ze to je proste abstraktni velicina :/


Abstraktní či neabstraktní, systém na tom jaksi stojí a nějaký století to takhle asi ještě bude. Kdyby někdo zavedl, že budeme platit lipovými listy, tak jimi prostě budem platit.
_________________
AMD Open Source Graphics Driver Developer
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mytom



Založen: 08. 02. 2008
Příspěvky: 25

PříspěvekZaslal: 10. červen 2009, 13:02:31    Předmět: Odpovědět s citátem

zapytchu: Jestli si dobře pamatuji, tak jsi studoval v USA ekonomii, ne? Takže to vypadá, že jsi tak trochu "rebel" a moc přemýšlíš Very Happy , ale to je dobře.

V podstatě máš i nemáš pravdu. Ono se to totiž nedá stavět do jedné roviny jak věcně, tak ani časově. Jinak se pohlíží na veřejný dluh v časech ekonomického růstu, kdy jsou peníze levné, a jinak při recesi. Ratingy vyspělých zemí jsou opravdu vysoké, a právě proto jsou také dosti zadlužené. Dokáže si někdo představit, že by klesl rating země jako je USA? Co se s ním stalo za finanční krize? Jenže ČR není USA. Plno států musí za rating bojovat. (čím lepší, vyšší, rating, tím levnější úvěry - pro ostatní) Pokud bude státní dluh ČR růst, rating bude klesat, úroky z ůvěrů růst a v krajním případě nám prostě nikdo nepůjčí. Například i proto, že v současné době chtějí půjčit téměř všichni, tak prostě půjčí někomu důvěryhodnějšímu a stabilnějšímu než ČR. Argentina bývá docela častým, a řekl bych i dobrým, příkladem. Sice ta svou roli hrálo navázání peseta na dolar, ale to neva.

Veřejný dluh samozřejmě má nepřímý vliv na inflaci. (teoreticky i přímý?) Záleží z čeho je složen.

Tvůj dojem je podle mě nasazen právě nedávným celosvětovým růstem zejména ve vyspělých zemích. Vesele se půjčovalo a z toho vznikly názory, že se to v budoucnu odpustí. V době ek. růstu se vám dluh snižuje. Pasivně ho snižujete (inflace, růst HDP). Proto je také v současnu "milována" inflační politika a deflační se straší. Prostě se to státu jako největšímu věřiteli vyplatí. S růstem HDP vám dluh poměrově klesá. Tedy se podle míry růstu můžete dál zadlužovat a dluh bude stagnovat, když přeženete, poroste. Samozřejmě se přehánělo, ale co to vyspělým ekonomikám udělá? Japonsko má státní dluh ve výši kolem 200% HDP (ČR asi 28%) a teprve teď se uvažuje, že to může jap. ek. položit. Tohle si jiné země dovolit nemůžou. Lotyšsku už dnes nechce nikdo půjčit. Takže jak je vidět, není dluh jako dluh. Zvláště v dnešní recesi.

No a nakonec ve spojení s politikou ČSSD, která chce za recese podpořit 13. důchody důchodce, nejméně postiženou skupinu, a tím i ekonomiku, důchodci ji těžko roztočí, když vetšina z nich šetří, je jasné že to jen zbytečně zadluží každého z nás. Šrotovné je naprostá blbost. Zavedení regresivní daně ještě větší. Podle toho musí ČSSD volit jen někdo, kdo tomu nerozumí, a nebo ten, kdo moc dobře ví, že to stejně nelze dodržet, a proto mu to nevadí.

EDIT: Samozřejmě se dá státní dluh chytře "vymazat" například devalvací/depreciací měny. Ale k tomu dochází až tehdy, když se to pos*re Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra České-Hry.cz -> Popelnice Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Strana 7 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Vzhled udelal powermac
Styl "vykraden" z phpBB stylu MonkiDream - upraveno by rezna