Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Půjdete volit? |
ANO |
|
69% |
[ 27 ] |
NE |
|
30% |
[ 12 ] |
|
Celkem hlasů : 39 |
|
Autor |
Zpráva |
zapytchu

Založen: 08. 08. 2007 Příspěvky: 352 Bydliště: čechy i chacharov
|
Zaslal: 9. červen 2009, 16:30:07 Předmět: |
|
|
Augi napsal: |
Já teda nejsem ekonom, ale tohle mi přijde jako blábol. Na státní dluh se musí někde půjčit - ať už u Světové banky, Evropské investiční banky nebo vydáním dluhopisů. A z toho všeho se platí tučné úroky, takže bych to jako "jen čísla na papíře" neviděl...
EDIT: Z http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/vrsd_definice_sd.html :
Domácí dluh je kryt:státními pokladničními poukázkami pro řízení rozpočtové likvidity
státními pokladničními poukázkami pro financování dlouhodobého dluhu
státními střednědobými a dlouhodobými státními dluhopisy
dalšími domácími instrumenty, např.přímými úvěry
Zahraniční dluh je složen ze:směnek vydaných k úhradě členství v IBRD a EBRD
půjček od Evropské investiční banky
dalších zahraničních nástrojů |
Tomu rikam poradny prispevek! Nicmene jak rikala ing.Kucerova s doktoratem z makroekonomie, spirala verejneho dluhu stejne jednou skonci akorat tak, ze si vsechno vsichni odpusti. Protoze neni mozne, aby jakykoliv stat tento pseudo dluh jednou splatil, to proste nejde. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Augi

Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 782 Bydliště: Čerčany
|
Zaslal: 9. červen 2009, 16:34:21 Předmět: |
|
|
Doc. Ing. Helena Fialová, CSc. nám nic takového neříkala Dluh sice asi nikdy nesplatíme, o tom žádná, ale úrok z něj platíme furt  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mem

Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 1959 Bydliště: Olomouc
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
ondy1985

Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 361
|
Zaslal: 9. červen 2009, 20:13:08 Předmět: |
|
|
Ja pevne dufam, ze u vas pravica v najblizsich parlamentnych volbach zvitazi, pretoze potrebujem niekam emigrovat ked u nas vyhra parlamentne volby 2010 Dr. Fico  _________________ Whack it! - nová hra pre Android na štýl Whac-a-mole |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Fila
Založen: 31. 07. 2007 Příspěvky: 853
|
Zaslal: 9. červen 2009, 20:58:28 Předmět: |
|
|
zapytchu napsal: |
Napriklad? Island? toho nepolozil verejny dluh, ale individualni dluhy. Nebo jakou zemi mas na mysli? Valkoiu znicene nemecko v roce 1950? Tam to byla materialni ujma, nikoliv penezni.
A bohuzel musim vsechny informatiky zklamat, verejny dluh NEMA vliv na miru inflace  |
Treba takova Argentina? Ta toho sice nakonec moc nezaplatila, ale sejmulo ji to solidne + je to stat, ktery je trochu vetsi, takze muze delat spis bububu, nez nejaka CR.
Vysoky statni dluh je proste pruser -- plati se zbytecne uroky, navic pokud se stat dostane do stavu, kdy neni schopen dluh splatit, nebude nikdo kupovat jeho dluhopisy. Pokud by se napr. v budoucnu dostala CR do opravdoveho pruseru kdy by opravdu potrebovala pujcit (treba daneho velkou prirodni katastrofou, velkou ekonomickou krizi), muze se stat, ze tak zadluzenemu statu uz proste nikdo nepujci, protoze trh nebude duverovat tomu, ze vydane dluhopisy dokaze splatit.
Pokud by jsi mel pravdu ty, co nam brani pujcit si 10 000 000 * 1 000 000 a udelat z kazdeho obcana milionare? |
|
Návrat nahoru |
|
 |
zapytchu

Založen: 08. 08. 2007 Příspěvky: 352 Bydliště: čechy i chacharov
|
Zaslal: 9. červen 2009, 22:34:27 Předmět: |
|
|
Fila napsal: |
Pokud by jsi mel pravdu ty |
Jo no, mate pravdu. Ale nemuzu se ubranit dojmu, ze to je proste abstraktni velicina :/
bys, bys, bys |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Marek

Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 1782 Bydliště: Velká Morava
|
Zaslal: 10. červen 2009, 00:43:36 Předmět: |
|
|
zapytchu napsal: |
Nicmene jak rikala ing.Kucerova s doktoratem z makroekonomie, spirala verejneho dluhu stejne jednou skonci akorat tak, ze si vsechno vsichni odpusti. Protoze neni mozne, aby jakykoliv stat tento pseudo dluh jednou splatil, to proste nejde. |
Aha takže bankéři si prostě řeknou: odpustíme jim to, však jenom přijdeme o tučné zisky. Totální blbost.
Teď na to půjdu selským rozumem. Bankéři by teoreticky mohli chtít nějaký rozumně velký dluh udržet, aby měli stálý příjem z úroků. Podplatit za tímto účelem politiky by neměl být zas takový problém. Socani jim rádi poslouží.
zapytchu napsal: |
Ale nemuzu se ubranit dojmu, ze to je proste abstraktni velicina :/ |
Abstraktní či neabstraktní, systém na tom jaksi stojí a nějaký století to takhle asi ještě bude. Kdyby někdo zavedl, že budeme platit lipovými listy, tak jimi prostě budem platit. _________________ AMD Open Source Graphics Driver Developer |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Mytom
Založen: 08. 02. 2008 Příspěvky: 25
|
Zaslal: 10. červen 2009, 13:02:31 Předmět: |
|
|
zapytchu: Jestli si dobře pamatuji, tak jsi studoval v USA ekonomii, ne? Takže to vypadá, že jsi tak trochu "rebel" a moc přemýšlíš , ale to je dobře.
V podstatě máš i nemáš pravdu. Ono se to totiž nedá stavět do jedné roviny jak věcně, tak ani časově. Jinak se pohlíží na veřejný dluh v časech ekonomického růstu, kdy jsou peníze levné, a jinak při recesi. Ratingy vyspělých zemí jsou opravdu vysoké, a právě proto jsou také dosti zadlužené. Dokáže si někdo představit, že by klesl rating země jako je USA? Co se s ním stalo za finanční krize? Jenže ČR není USA. Plno států musí za rating bojovat. (čím lepší, vyšší, rating, tím levnější úvěry - pro ostatní) Pokud bude státní dluh ČR růst, rating bude klesat, úroky z ůvěrů růst a v krajním případě nám prostě nikdo nepůjčí. Například i proto, že v současné době chtějí půjčit téměř všichni, tak prostě půjčí někomu důvěryhodnějšímu a stabilnějšímu než ČR. Argentina bývá docela častým, a řekl bych i dobrým, příkladem. Sice ta svou roli hrálo navázání peseta na dolar, ale to neva.
Veřejný dluh samozřejmě má nepřímý vliv na inflaci. (teoreticky i přímý?) Záleží z čeho je složen.
Tvůj dojem je podle mě nasazen právě nedávným celosvětovým růstem zejména ve vyspělých zemích. Vesele se půjčovalo a z toho vznikly názory, že se to v budoucnu odpustí. V době ek. růstu se vám dluh snižuje. Pasivně ho snižujete (inflace, růst HDP). Proto je také v současnu "milována" inflační politika a deflační se straší. Prostě se to státu jako největšímu věřiteli vyplatí. S růstem HDP vám dluh poměrově klesá. Tedy se podle míry růstu můžete dál zadlužovat a dluh bude stagnovat, když přeženete, poroste. Samozřejmě se přehánělo, ale co to vyspělým ekonomikám udělá? Japonsko má státní dluh ve výši kolem 200% HDP (ČR asi 28%) a teprve teď se uvažuje, že to může jap. ek. položit. Tohle si jiné země dovolit nemůžou. Lotyšsku už dnes nechce nikdo půjčit. Takže jak je vidět, není dluh jako dluh. Zvláště v dnešní recesi.
No a nakonec ve spojení s politikou ČSSD, která chce za recese podpořit 13. důchody důchodce, nejméně postiženou skupinu, a tím i ekonomiku, důchodci ji těžko roztočí, když vetšina z nich šetří, je jasné že to jen zbytečně zadluží každého z nás. Šrotovné je naprostá blbost. Zavedení regresivní daně ještě větší. Podle toho musí ČSSD volit jen někdo, kdo tomu nerozumí, a nebo ten, kdo moc dobře ví, že to stejně nelze dodržet, a proto mu to nevadí.
EDIT: Samozřejmě se dá státní dluh chytře "vymazat" například devalvací/depreciací měny. Ale k tomu dochází až tehdy, když se to pos*re  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
|