Skinned modely

[tomkis]

Ahoj,

již nějakou dobu se snažím do svého enginu(XNA) dostat 3D modely podporujicí GPU skinning.

Začal jsem u collady, po dlouhodobém pročítání specifikace jsem zjistil, že to není zrovna úplně optimální formát(stejně bych musel udělat exporter do svého binárního formátu) protože je strašně komplexní.

Potom jsem prošel všechny ty prehistorické formáty typu MS3D, MD2 etc.. až jsem narazil na MD5 který se mi již opravdu zamlouval protože.

1) vypadal jednoduše
2) byl game engine "suitable" narozdíl např. od collady

Bohužel mě trošku mrzel jeho návrh který byl původně pro CPU skinning a po nějaké delší době implementace, kdy se mi opravdu povedlo naimportovat správně data se mi ho bohužel nepovedlo vyrendrovat(vert pozice se počítá pomocí vektoru pozice jointu, quaternionu jointu, pozice weightu a weight bias)... a tak po dlouhodobém hledání na internetu jsem ve skutečnosti došel k těmto třem bodům

1) Formát modelu je příliš komplexní a komplikovaný
2) Textový formát stejně bude pomalý
3) Neexistuje žádný open formát který by přesně padl na model "GPU skinningu"

Říkám si proto dost, proč nenapsat vlastní exporter. Bohužel se pro mě naskýtá pouze blender o kterém jsem zjistil, že jeho exportní pluginy jsou tak trochu "magic".

Moje představa o formátu je velmi jednoduchá.

1) Bude binární (není to podmínka)
2) Specifikace bude v tomto duchu

Hlavička, počet meshů, pro každý mesh každý vertex který bude obsahovat pozici, texcoord počet weights a jednotlivé weights pro daný joint.

Poté seznam jointu (hierarchie) s jejich bind pose maticemi.

A nakonec jednoduché animační data které budou za sebou. Ve tvaru
čas, id jointu, transformační matice.



Myslím, že takovýto formát by byl naprosto ideální a dostačující. Proto se Vás ptám, existuje něco takového? Příp. může někdo poskytnout článek (cokoliv) k vytvoření exporteru?

Díky.

[VODA]

Zkus tohle (MD5):
http://3dgep.com/?p=1356
_________________
Opravdovost se pojí s trýzní...

[perry]

Collada je sice komplexní, ale celkem slušný import se dá napsat během týdne (bez podpory animací). Navíc Blender nebo Max exportují do collady pořád jedním způsobem, takže pokud se odladí tak pak načítá skoro všechny exportované modely v pohodě a bez chyb.

Rozhodně bych nepoužíval 3ds apod starší formáty.. Například 3ds trpěl zásadním problémem v pojmenovávání textur, kdy povoloval max. délku několik znaků a když se model editoval a exportoval tak se často zničil.
_________________
Perry.cz

[Vilem Otte]

Ad MD5:
Proč by neměl být suitable pro GPU skinning, toto je věc jak si to interně rozvrhneš v paměti, jak napíšeš Skinning shader (nebo Skinning OpenCL program - který v tomto případě bude snazší, možná i rychlejší).

Psát vlastní exportér je velká ztráta času, můžeš použít Colladu nebo FBX - ty načítat do editoru (či si napsat klidně jednoduchý command line convertor) a z něj ukládat vše tak, jak to je uložené v paměti (rychle se to bude načítat, snadno se ti s tím bude pracovat). Note: Collada ani FBX nejsou určené do finálního produktu.

Nevím proč by měly být exportní pluginy pro Blender "magic", můžeš to napsat jak přes Python script (řeší se to myslím tady - http://en.wikibooks.org/wiki/Blender_3D:_Noob_to_Pro/Advanced_Tutorials/Python_Scripting/Export_scripts), nebo - Blender je Open source, tak si prostě vzít zdroják, dopsat si vlastní a zkompilovat.
_________________
Should array indices start at 0 or 1? My compromise of 0.5 was rejected without, I thought, proper consideration.

[igor]

Pokud si trochu rozumíš s C/C++, tak můžeš k importu/konverzi celkem pěkně využít Open Asset Import Library http://assimp.sourceforge.net/ Dokáže to načíst tunu formátů a má to celkem hodně featur, které se občas hodí (různé optimalizace meshů, převody mezi LHS/RHS, triangulace etc etc). Pokud se trochu pohrabeš v tom, jak je tam scéna ukládána do těch jejích struktur, tak napsat importer/konvertor modelů a animací je pak celkem hračka.

[tomkis]

[Manox]

Jen nechápu, proč jsi nepoužil formát .fbx, který je v XNA dobře podporovaný a přidat animace v kódu není moc problém, dokonce je na to návod i na App Hub.

[tomkis]

[Manox]

1) prvně jsem měl taky takový pocit, ale naopak je to docela dobrá věc
2) do content pipeline si můžeš udělat vlastní importéry, včetně fbx
3) mám celý svoji správu animovaného modelu, pomocí content a s využitím importéru z XNA a nenapadá mě co by mi chybělo

[cooty125]

[franz]

zas tak slavné to není

[cooty125]

[]semo[]

mírný offtopic o Colladě: